PAN y PRI, los partidos del régimen
Si hay elecciones limpias, lo tendremos que reconocer, nos guste o no el resultado: Cárdenas
Gerardo Albarrán de Alba
Del rostro duro, casi insondable, que lo caracterizó a lo largo de sus primeros diez años en la oposición partidista, Cuauhtémoc Cárdenas hoy parece otro Sonríe, se le ve relajado Atrás quedaron los fantasmas de las dos derrotas como candidato a la Presidencia de la República y, sobre todo, del costoso debate aquel, cuando su figura se desplomó a la vista de millones de televidentes
Ahora, para la elección de jefe de Gobierno del Distrito Federal, Cárdenas es diferente
En 1988, el rostro de Cuauhtémoc reflejaba la tensión poselectoral de un triunfo que se le escurría entre las manos “Usurpador”, llamó a Carlos Salinas de Gortari, luego de que su demanda de limpiar la elección fue desoída, a pesar de haber sido respaldada por los candidatos del PAN, Manuel J Clouthier, y del PRT, Rosario Ibarra de Piedra En 1994, Cárdenas sufrió su segundo revés y, aunque denunció que el proceso estuvo viciado de origen, ya no pudo deslegitimar el tercer lugar al que fue relegado, después del PAN y del PRI
Su gesto adusto no varió en una década
Ahora, el talante con el que afronta su tercera elección le ha ganado hasta caricaturas y motes El Smile, le dice Brozo Y sí, parece otro, pero él lo niega:
“No siento que haya un cambio perceptible en mi forma de ser o de comportarme respecto del fondo de los planteamientos políticos que pueda yo estar haciendo Es la misma línea, es el mismo esfuerzo y es la misma persona”
Lo que sí reconoce es que son tiempos distintos y es una contienda en otras circunstancias; es también una campaña en otros términos Los diez años que cumple en la oposición, acepta, han sido de “aprendizaje”
Así, de cara a las elecciones del 6 de julio, Cárdenas ve un horizonte más promisorio: la apertura “indiscutible” de los medios; el ascenso electoral del Partido de la Revolución Democrática (PRD), producto de un cambio de percepción ciudadana y de que en los últimos comicios locales el gobierno “ha metido menos la mano”; las encuestas que lo ponen en primer lugar en la preferencia del electorado; el capital político acumulado
Sí, el Cárdenas de 1997 es distinto al grado de que, contrario a la postura que sostuvo antes frente a cualquier otra elección, ahora concede el beneficio de la duda: “Si se da un proceso limpio, lo tendremos que reconocer, nos guste o no el resultado”
Pero tampoco deja de señalar riesgos: La ciudadanización de los órganos electorales no garantiza comicios limpios pues, entre otras cosas, aún no se cuenta con un padrón confiable; es más, existen resquicios legales que permiten la intervención discrecional del gobierno Pero si se altera el resultado electoral, advierte, el gobierno provocará un “enorme conflicto con la sociedad, con el país, no sólo en el Distrito Federal”
Y no todo ha cambiado: la forma de hacer política en México “sigue siendo la misma”, hasta el punto de que PAN y PRI son “los partidos del régimen”
Ante la expectativa generalizada de que estos comicios determinarán las elecciones presidenciales del año 2000, Cárdenas la ubica en su dimensión inmediata y acota los alcances de un triunfo: Gane quien gane, “si no hace bien la tarea, que se le olviden otras oportunidades políticas”
Los cambios
Cárdenas recibe al reportero en su oficina de la Fundación para la Democracia, la asociación civil que preside, convertida una vez más en casa de campaña
Germán Canseco, fotógrafo de Proceso, decide dónde habrá de sentarse el candidato perredista, que ya sonríe desde antes del primer flashazo
—Se le ve muy distinto, ingeniero; relajado, alegre
Cárdenas estalla en carcajadas, pero niega que él haya cambiado
—Soy el mismo —dice
—Pero no es el mismo país
—Yo creo que hay cambios en el país, particularmente importantes y perceptibles en los medios La apertura se tiene que reconocer, es indiscutible Esto es signo de un cambio que ha costado mucho, que se ha dado con un enorme esfuerzo, con cerca de 500 muertos del PRD, con conflictos políticos que hemos vivido a lo largo de estos últimos años También diría que esto obedece a lo que la sociedad ha exigido y conquistado Este no es logro de una persona Pero, finalmente, son señales de cambio
“Yo no sé si esta sea una situación consolidada; no sé si podemos hablar de logros verdaderamente ganados o si puede haber retrocesos Pero ciertamente hay cambios
“Lo que hemos vivido en estos últimos meses en Guerrero, en Hidalgo, en el Estado de México y en Morelos muestra —y se tiene que reconocer— un manejo diferente desde la autoridad central, que sigue siendo la que ejerce verdaderamente las decisiones Se ha metido menos la mano Esto tiene que reconocerse Ojalá sea una situación ya consolidada, pero el hecho es que se tiene que reconocer que así se están dando las cosas”
—¿Encuentra cambios en la forma de hacer política hoy en México a lo que era en el 88 o en el 94?
—No, sigue siendo la misma Lo que hay son oportunidades de hacer política en otros planos, de los que no se disponía en el 88 o en el 94 Una, es la posibilidad de hacer política a través de los medios Hoy se puede hacer propaganda de los partidos de oposición en la televisión, lo que fue una posibilidad totalmente cancelada en 88 y en 94
“Se nos decía entonces que por qué no diseñábamos una campaña por televisión; pues no lo hicimos porque no había esa posibilidad Hoy hay posibilidad de hacer presencia en la televisión, tal vez no toda la que quisiéramos y, por lo tanto, una parte importante de la campaña se está haciendo a través de los distintos medios”
—¿Los partidos políticos han cambiado?
—Algunos sí y otros no Hay algunos partidos que mantienen su subordinación al régimen
—¿El PRI?
—No El PRI no es subordinado, es parte del gobierno Tiene la misma condición que guarda la Secretaría de Gobernación o la de Comercio: son dependencias del Ejecutivo
—¿A cuál se aplica entonces?
—A varios de los que, en otros momentos, se han llamado partidos paraestatales
—¿Y el PAN?
—El PAN es un aliado del régimen A partir de 89, sobre todo, con el apoyo a las reformas constitucionales en materia electoral, el PAN estableció una alianza, un maridaje con el gobierno, y así aprobó las contrarreformas electorales, así apoyó el proyecto económico que tuvo resultados desastrosos para el país: empobreció a millones de mexicanos, cerró oportunidades de empleo, llevó a la ruina a varias ramas económicas, y no ha tenido capacidad o voluntad para reactivar en forma integral a la economía
—En el sexenio pasado, cuando usted hablaba de esto, no era difícil encontrar esos referentes Ahora, las relaciones entre el PAN y el gobierno no están en su mejor momento, y a ratos parece rompimiento
—Yo no diría lo mismo Desde el momento en que Lozano Gracia forma parte del gabinete presidencial, yo no podría decir que hay un rompimiento Hay un cambio, sí, a partir de que Lozano sale de la Procuraduría, pero Lozano es parte de la impunidad que se brinda a muchos aparentemente delincuentes Lozano es parte de investigaciones que, debiendo ser profundizadas, no se prosiguen En lo esencial, en el proyecto económico depredador del país, considero que no ha habido cambio Acción Nacional sigue sosteniendo ese mismo proyecto como el que sería deseable seguir imponiendo en este país
—¿Y el PRD ha evolucionado?
—El PRD, tengo yo la impresión, mantiene en lo general sus mismas posiciones No hay variación en los objetivos por los que lucha Sin embargo, el cambio de dirección, a mediados del año pasado, ha marcado un ascenso de la presencia política del partido en la vida pública del país
“Yo atribuyo esto a las prioridades que estableció la nueva dirección: fortalecer los esfuerzos de organización, dar presencia al partido en la promoción electoral, reafirmar una línea política de lucha por la soberanía, ofrecer un proyecto económico alternativo más consistente y elaborado Todo esto ha hecho que el PRD gane presencia
“Son tiempos también distintos y estilos distintos de conducir el partido Este, creo yo, está dando resultados favorables”
Los años de aprendizaje
—Dice de usted mismo que no ha cambiado, pero proyecta otra imagen ¿Tiene algo que ver la experiencia de diez años en la oposición?
—Son años de aprendizaje Uno conoce gente y recibe propuestas que, de otra forma, no le llegarían Me ha tocado recorrer zonas del país que, de no haber sido por las campañas en las que figuré como candidato u otras que apoyé, pues no hubiera conocido Todo esto me ha permitido recoger experiencias nuevas que, sin duda, contribuyen a la formación de lo que uno es y de lo que uno va haciendo
—Esta es su tercera candidatura, desde la oposición Todas, en circunstancias distintas entre sí
—Las circunstancias son distintas, efectivamente La campaña de 88 arranca de un rompimiento de la Corriente Democrática con el régimen y con el partido, y vamos a un enfrentamiento a raíz de que no logramos los cambios por los que veníamos luchando dentro del propio régimen
“El 94 se da en circunstancias totalmente distintas, después de seis años de acoso en los que trataron de erradicar, eliminar, liquidar al PRD y a lo que el PRD podía representar El haber sobrevivido como organización, considero que es uno de los grandes logros del PRD y de las fuerzas democráticas en su conjunto
“Hoy es una campaña circunscrita al Distrito Federal, que se da en otros términos Aquí las propuestas, sin duda enmarcadas dentro de lo nacional y dentro de lo general del partido, tienen que aterrizar Esto es, aquí las políticas nacionales son un reflejo, no se deciden aquí La propuesta a la ciudadanía no es para modificar las cuestiones de orden nacional, por más que tengan una vinculación estrecha y por más que estén dentro de un mismo proyecto político”
—Este 6 de julio se empatan las elecciones federales con varias locales, entre éstas las del Distrito Federal ¿Qué peso específico tendrá cada una?
—Dado que se dan simultáneas, el impacto de una sobre otra será muy relativo La gente va a votar de igual forma por la candidatura federal que por la candidatura a la Asamblea No creo que vayamos a tener un voto sustancialmente diferenciado Tengo la impresión de que la de jefe de Gobierno del Distrito Federal va a jalar a las otras, porque es la más visible, la más atractiva, la que está despertando más polémica
—Hay quienes suponen que el actual enfrentamiento entre el PAN y el gobierno colocan al PRD en una posición cómoda En otras palabras, ahora les toca a ustedes “cachar” votos ¿Comparte esa visión?
—Yo no vería al PRD, y menos en estos últimos tiempos, como un partido electorero Porque si ha habido alguna época en la vida del partido en la que se le ha dado atención a la organización, a su desarrollo territorial y a sus propuestas, ha sido precisamente éste
“Ahora, si hay elecciones y se es partido político, pues es lógico que se esté participando y que adquiera prioridad y que el partido se vuelque a la actividad electoral: hay elecciones federales, en seis estados se elige gobernador, en otro se renueva el Congreso local, y la del Distrito Federal”
Lo que falta
—A partir de octubre del año pasado, con las elecciones en Guerrero, el PRD ha tenido resultados positivos ¿A qué lo atribuye?
—A ese trabajo y a un relativo cambio de actitud de la autoridad central que ha llamado la atención a las autoridades locales para que no interfieran en las elecciones
—¿Hay un cambio de percepción sobre el PRD en la sociedad?
—Seguramente Se ve en la forma en que la gente participa y empuja
—¿Hasta dónde será una tendencia que puedan mantener?
—Yo no lo veo todavía como una actitud consolidada del gobierno ¿El gobierno va a sacar totalmente las manos en este proceso electoral de julio? Así estaríamos viendo que se consolida una situación: tendremos finalmente elecciones reales, procesos electorales transparentes, que es uno de los objetivos centrales de la lucha que ha venido librando el PRD y, en su momento, la Corriente Democrática
—¿La completa ciudadanización de las autoridades electorales garantizan esto?
—No, porque tenemos una ley que todavía no tiene todos los avances que nosotros consideramos debiera tener No, porque no se cuenta con un padrón confiable, y el régimen se ha resistido a reformular el padrón a partir de métodos censales para levantarlo; las propias personas que están actualmente en el IFE han señalado fuertes deficiencias: falta 30% de los que tendrían derecho de aparecer en el padrón y hay alrededor de 22% que, sin tener derecho, aparecen en el padrón
“No es cosa de la ciudadanización, sino que no se han dado algunos pasos que se requieren para ir avanzando en dar seguridades, marcos institucionales que se vuelvan invariantes y que permitan que no se tuerzan los procesos”
—¿Es decir que aún existen resquicios legales que permiten incidir en las elecciones?
—Existen formas para intervenir discrecionalmente Y si se interviene mal, se altera un resultado electoral y se generan conflictos; si no se interviene y se deja libre el proceso, estaremos viendo que hay cambios que se van a consolidar
“Yo considero que en este caso en particular, en la elección de julio, algo que está en juego es si los procesos electorales son viables o no son viables en el país Esto es, si se da como un proceso transparente, podremos congratularnos de que ya vamos a tener finalmente elecciones reales Si en esta ocasión, al costo que sea, se decide que no hay ninguna posibilidad para dejar pasar a la oposición —si así se manifestara el voto mayoritario—, pues estaremos viendo la generación, por parte del gobierno, de un enorme conflicto con la sociedad, con el país, no sólo en el Distrito Federal o con los candidatos del PRD o de una sola fuerza política
“Lo importante es que veamos una elección transparente que nos deje satisfechos a todos, independientemente de que se gane o no se gane Si se da un proceso limpio, lo tendremos que reconocer, nos guste o no el resultado Pero yo diría: si se da un proceso limpio, gane quien gane, nosotros en el PRD vamos de gane”
—¿Qué tan consciente estará la autoridad electoral de esto?
—Ahí sí es difícil saberlo Hay cambios, hay un cambio de actitud Esto es, el Morelos de ahora no es el Michoacán de 89, donde se gana y se impone el régimen al costo que sea; la elección de Guerrero, en octubre del año pasado, no es la elección de Guerrero de 1990
Los debates
—Las campañas son tempranas, todavía Sin embargo, estamos viendo un tono áspero y poco halagüeño
—Yo creo que son los temores que tienen los partidos del régimen Y lo digo en plural: PAN y PRI, los partidos del régimen
“Yo considero que no están viendo resultados favorables, no en las encuestas públicas, sino en las que seguramente están haciendo ellos mismos”
—¿Usted ha hecho sus propias mediciones?
—El partido ha hecho algunas, no todas las que quisiéramos, porque se requiere de recursos Pero hemos hecho varias que resultan coincidentes con algunas publicadas en medios, elaboradas por firmas comerciales, están coincidiendo con resultados que nos hacen aparecer con amplias simpatías
—El PRD y usted han dicho que no entrarán al terreno del “lodazal” Tenemos uno o varios debates en puerta ¿Qué nivel espera?
—Ojalá se diera el debate más propositivo, el más constructivo, sin que esto quiera decir que no se señalen lo que uno considera deficiencias en otros partidos o en otros candidatos, o errores en las propuestas que se estén haciendo Ojalá tengamos varios debates con los distintos candidatos, de modo que puedan confrontarse estas ideas y estas propuestas, que es lo que puede ser útil al proceso político y puede servir a los electores para definir una preferencia electoral
—Usted marca una frontera entre la crítica y la diatriba ¿Dónde está esa línea?
—A veces se acercan mucho una con la otra La crítica fuerte no debe identificarse con la diatriba En lo que vamos a aterrizar es en los contenidos
—A usted sólo le interesa debatir con los candidatos del PRI y del PAN
—Así es Sin que esto quiera decir que yo vaya a regular si los demás partidos debaten o no No le puedo imponer a un partido que debata con otro Esto es algo que debemos convenir entre los que tengamos interés de hacerlo Los demás partidos tienen que hacer su lucha para ver qué espacios pueden encontrar
Los problemas del DF
—El que gane la elección no va a gobernar solo Quien vote por Cárdenas, ¿qué más está eligiendo?
—Desde luego que nadie puede solo sacar adelante los problemas de la capital ni de ninguna parte Una buena parte de la administración de la ciudad que ya está, se tiene que quedar, y así lo debe entender quien sea Hay mucha gente capaz, honrada, aprovechable, a la que, en vez de estar pensando en removerla, se le debe brindar seguridades de permanencia, estabilidad y mejoramiento en su condición laboral No hablo sólo del trabajador sindicalizado; hablo del personal de confianza, de los técnicos que han cumplido bien Si hablamos de los equipos políticos, yo considero que deben ser plurales, pero con afinidad
Cárdenas pone como ejemplo la integración del panista Antonio Lozano Gracia al gabinete de Zedillo: “Hubo afinidad, compartieron objetivos, compartieron compromisos; si no, no se puede poner a trabajar a una dependencia en contra de los demás”
—Y el PRD ¿dónde encuentra sus afinidades?
—La pluralidad está en que no todo mundo va a ser del PRD Incluso, el PRD está presentando candidaturas, que estamos llamando externas, de gente que no milita en el partido, a la que no se le está pidiendo que se afilie, pero que comparte en lo esencial los objetivos por los que lucha el PRD
“En ese perfil, en ese abanico de fuerzas, hay gente que tiene que ir a la administración pública y que va a dar un reflejo de pluralidad a la próxima administración”
—¿No es para espantar el tamaño de los conflictos y rezagos que padece la capital?
—No, porque hay mucha gente que quiere cambiar la ciudad para bien Quizá haya algunos que quieran que esto no cambie porque les significa beneficios particulares muy altos, pero la mayoría quiere que esto cambie para bien, y esa gente va a colaborar con las acciones que tenga al alcance
—¿Y el cómo?
—Abriendo los canales de participación, desde el referéndum y el plebiscito para discutir sobre las leyes y las grandes medidas que afecten a todos los habitantes de la ciudad, hasta la coadyuvancia en la administración Yo veo en la participación el eje de los cambios que pueden darse en la ciudad
—Hay quienes le cuestionan una supuesta pretensión de volver a modelos agotados ¿Qué modelo se propone usted?
—Yo me atrevería a asegurarle que quienes hablan de modelos superados no saben qué modelo se superó Hay cambios en la ciudad, evidentemente, pero ha faltado proyecto, desde un proyecto nacional Ha faltado proyecto para las ciudades, en general, y para la Ciudad de México, en particular
“La Ciudad de México, como muchas otras, ha crecido más por los impulsos que se dan en busca del lucro privado que por resolver y atender las necesidades de crecimiento racional de la población y de satisfacer las necesidades de sus habitantes
“Desde ese punto de vista, queremos un proyecto para la ciudad, que crezca bien para bien de todos
“Y hay que entender que cuando hablamos de la Ciudad de México no es igual que hablar del Distrito Federal La mitad de la zona metropolitana de la Ciudad de México está en el Distrito Federal, y el resto, según la medición de cada urbanista, está entre 30 y 60 municipios de los estados de México y de Hidalgo Vamos a tratar de que haya políticas metropolitanas sanas, que permitan a esta ciudad —que desborda los límites territoriales de carácter administrativo— crecer mejorando la calidad de vida para todos los que vivimos aquí Esto exigirá una política metropolitana para administrar el agua, el transporte, la seguridad”
—Usted ya hizo antes dos veces campaña en la ciudad, pero para la Presidencia de la República Está en la tercera ¿Cuáles son los problemas que usted podría llamar fundamentales, los que si no se solucionan, no permitirán resolver nada más?
—Hay problemas que la gente demanda que se atiendan con prioridad: la seguridad, cuya atención va vinculada a otro problema que la gente también exige que se atienda, que es la corrupción Hay que entrarle a los dos, y entrarle con la gente
—Su experiencia de gobierno en Michoacán, ¿es un capital?
—Desde luego que deja experiencias y formación Pretender hacer aquí lo mismo que se hizo allá sería equivocado Las condiciones son distintas: el Distrito Federal y Michoacán no son la misma cosa Esta es fundamentalmente una ciudad con un área rural que, si bien cubre la mitad del territorio, no tiene la significación que sí tiene la actividad rural en Michoacán o en cualquier otro estado, por más que sería una prioridad cuidar esas áreas no edificadas para que sigan cumpliendo funciones productivas o de reserva ecológica o de zona de amortiguamiento, en función de las condiciones particulares de cada una de sus porciones
“Desde luego que la experiencia de gobierno allá fue una enseñanza que es aplicable no sólo a la administración pública Para mí, ha sido aplicable en mi experiencia como presidente del PRD, en mis actividades como candidato y en mi vida familiar Todo esto deja huella y va marcando”
—¿Qué visión tiene de una ciudad que ha visto evolucionar y llenarse de conflictos, y, a partir de ahí, qué ciudad quiere?
—Es una ciudad, efectivamente, con conflictos, pero también es una ciudad llena de cultura, de atractivos, que ofrece muchísimos satisfactores sociales y económicos, por los servicios que presta Es una ciudad con un patrimonio muy rico y variado en todos los aspectos Es una ciudad a partir de la que se han hecho logros para todo el país: sus centros de investigación, sus universidades En fin, la ciudad no sólo es conflictos, también es mucha solución de conflictos
“En ese sentido, queremos una ciudad que sea habitable para todos, gobernada entre todos y para todos, no una ciudad para unos cuantos, no una ciudad que aumente las exclusiones, no una ciudad donde se compliquen los conflictos
“Queremos una ciudad que irradie cultura, una ciudad que eduque —a los que van a la escuela y a los que no van a la escuela—, una ciudad donde los conflictos materiales dejen de existir, donde haya empleo, donde haya oportunidades de vida digna para todos, donde se erradique la delincuencia, donde no haya corrupción”
—¿No es una seria limitante el que, por esta sola vez, el gobierno capitalino sólo tendrá un periodo de tres años?
—Puede serlo Sin embargo, así se dan las cosas, y como sale el toro, hay que torearlo
—Políticamente, ¿qué significaría un eventual triunfo de su candidatura?
—Significaría la posibilidad de un importantísimo cambio para la Ciudad de México y, seguramente, un reflejo de cambio para el país
“Esto tampoco quiere decir que el que gane piense que ya llegó a la Presidencia; sería lo más absurdo El que llegue a la Ciudad de México tendrá un gran compromiso, y si no hace bien la tarea, que se le olviden otras oportunidades políticas”
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