Nadie me detiene en el caso Colosio, dice el procurador y asegura: “No me iré por voluntad propia”
“Esto del expresidente Salinas no hay intocables, pero no debe haber linchamientos”: Lozano
Carlos Puig
Fernando Antonio Lozano Gracia no fue el único candidato del Presidente de la República para ocupar la Procuraduría General de la República (PGR) Hoy es su única opción
En un año y medio el presidente ha expresado públicamente más de una vez su apoyo y “orgullo” por haber nombrado a un panista en la PGR, y lo ha presumido como “garantía” de imparcialidad Lozano, por su parte, dice que no se irá por voluntad propia hasta concluir “su misión” Sus destinos parecen amarrados
En manos del primer funcionario de oposición en un gabinete priísta están pendientes desde promesas de campaña de Zedillo, como la solución del asesinato de Luis Donaldo Colosio, hasta asuntos como la investigación sobre la procedencia del dinero de Raúl Salinas de Gortari y el presunto involucramiento en ello de importantes empresarios mexicanos
Pendientes de resolución en los juzgados están, entre otros casos, la acusación contra el hermano del expresidente Carlos Salinas de Gortari por el homicidio de José Francisco Ruiz Massieu, y la relación entre Roberto Madrazo y el prófugo de la justicia Carlos Cabal Peniche
Por el escritorio de Lozano han pasado el caso Aguas Blancas, de Guerrero, en el que decidió no intervenir; el caso Tabasco, que en su mayor parte turnó al fuero común; la aprehensión y liberación del “Comandante Germán”, Fernando Yáñez, que amenazó con acabar con el dialogo de paz en Chiapas; la ofensiva gubernamental contra el EZLN del 9 de febrero de 1995, y sus consecuencias, el caso Elorriaga-Entzin
—¿Enorme la carga, señor procurador?
—A mí me parece que la crisis de este país ha producido el efecto de que se traslade al ámbito policiaco parte de la política nacional Me parece que eso es grave e indebido, y que debemos hacer todo lo posible por que la política ocupe su lugar, los espacios y los escenarios que le corresponden, y que la procuración de justicia ocupe el ámbito que le toca Esta es una situación de coyuntura, pero en una situación normal, y pensando con optimismo, en una sociedad sana, la procuración de justicia tendría que actuar por excepción para restañar heridas que causen malos ciudadanos y malos funcionarios, pero que tendría que ser por excepción, no la regla, y menos aún que nos toque la concertación de asuntos tan importantes como los que nos han tocado
“Yo creo que es efecto de esta crisis tan severa Puede ser incluso parámetro de la gravedad de la crisis Es una situación anormal, indebida Quiero decir con esto que me parece indeseable, no sólo por la institución misma, sino como mexicano, que la PGR tenga una injerencia así de grande en este momento en la vida nacional Pero lo entiendo como parte de la crisis, y creo, además, que es llover sobre mojado, porque nosotros recibimos una institución desprestigiada, con el más bajo nivel de credibilidad y estamos siendo sujetos, durante año y medio, a una presión generada por los asuntos que se nos han turnado, que son de nuestra competencia, o que sin ser de nuestra competencia de todos modos se nos atribuyen
“Es difícil, porque el proyecto de construir una verdadera institución implica ganar credibilidad y esto se ve obstaculizado por muchos intereses, a veces legítimos y a veces no tanto, que siguen pegándole a la institución Insisto, ésta es una situación indeseable, y tenemos que hacer un esfuerzo como sociedad para que las áreas se desenvuelvan en sus escenarios naturales y no en un escenario de crisis, en que se transfieren para acá decisiones políticas”
TABASCO: “ESE SEÑOR”
Como pocos, el asunto Tabasco demuestra la importancia política de las decisiones de la Procuraduría El jueves 6, por medio de un boletín, la PGR anunció que se declaraba competente para investigar los 13 millones de pesos que fueron aportados a la campaña de Roberto Madrazo a la gubernatura por Carlos Cabal Peniche, exdueño de Banco Unión y hoy prófugo de la justicia
Durante la investigación, la PGR comprobó que el comité directivo estatal del PRI en Tabasco gastó 128 millones de pesos en la campaña, o sea, más de 30 veces lo permitido por la ley electoral del estado La PGR informó que turnaría la documentación y el resultado de la investigación a “las autoridades del gobierno de aquella entidad, dado que se refiere a un gasto de campaña superior al fijado por la ley”
Madrazo se lanzó contra Lozano, y consideró las acusaciones “falsas, dolosas, inmorales y carentes de sentido jurídico” Dijo que la PGR actuaba para “servir a un partido político por encima del servicio a la nación”
Lozano señala que el caso Tabasco es un ejemplo de que “estamos actuando con eficiencia”
Y hace la historia: “Cuando se nos presentó la denuncia del PRD dijimos claramente: ‘Veremos si se integran delitos federales, si no se integran, se van a remitir a la Procuraduría local’ Así pasaron unas semanas y se comenzó a hacer escándalo porque era la primera vez que se aportaban datos o pruebas documentales sobre un gasto excesivo de campaña Y de repente hay esta manifestación del señor Madrazo de que lo secuestraron y dice que es nuestra forma de investigar Rechazamos eso y decimos que seguimos investigando y que hemos comprobado que efectivamente se gastaron muchos millones de pesos y que vamos a investigar si hay delito federal para quedarnos con él o que si no lo hay, pues no Entonces, Madrazo se presenta en la Suprema Corte y dice que estamos invadiendo la soberanía de Tabasco Comenzó el proceso ahí, es lento, pasan varios meses, y la Corte resuelve que no es así, que no estamos invadiendo nada; sin embargo, ese señor, como los boxeadores que han estado golpeados toda la pelea, al final oye el último campanazo y levanta los brazos a ver si impresiona a los jueces y dice que ganó cuando es evidente que perdió absolutamente”
Lozano remarca que en el ambiente creado por el gobernador de Tabasco, era difícil hacer llegar los mensajes de los hechos con claridad a la opinión pública “Me parece que siendo un asunto, digamos, desagradable para la institución, por la actitud de este señor, que es política y no jurídica, nosotros siempre nos ubicamos en una actitud institucional jurídica y sólo hemos hecho referencia a lo que nos compete”
Y advierte que lo que se turnará a la Procuraduría local se hará “hoja por hoja, comprobante por comprobante, así se los vamos a dar y que respondan qué encuentran Yo les diré: el gasto se hizo, ya lo verifiqué, los comprobantes son ciertos y esto es lo que se gastó en campaña Ahora te toca investigar más a ti”
—¿Ya leyó lo que le dijo el gobernador de Tabasco esta mañana?
—Sí, pero no lo entendí
—¿Piensa que otra vez está intentando levantar los brazos el boxeador golpeado?
—Sí, yo creo que sí Mire, hace una semana o dos, cuando empezó a manejarse en la prensa que había relación del dinero de su campaña con el Banco Unión, el señor dijo: “Escogí Banco Unión como pude haber escogido cualquier otro banco” Nosotros sabemos que eso no es así Lo que hoy decimos es: escogió a Banco Unión porque hubo 13 millones de pesos que le dieron Ahora de eso ya no respondió nada
—Dijo Madrazo que usted había actuado como panista
—La primera meta que me fijé es demostrar que proviniendo de otra doctrina política, se podía funcionar en una institución pública de un gobierno integrado por personas de diferentes partidos El presupuesto es el servicio público, que implica servir a todos apegado a la ley Creo que eso se ha acreditado en las actuaciones de esta Procuraduría Para mí esto es muy importante, es una responsabilidad adicional que tengo, no como procurador, sino como persona Usted y todo mundo se pueden imaginar que aquí se conocen muchas cosas, pero solamente pueden ser utilizadas en una posición institucional y en el contexto de una investigación Yo creo que hemos avanzado en el cumplimiento de esa meta, demostrar que se puede actuar con toda institucionalidad más allá de los partidos
—Usted dice que a pesar de venir del PAN ha actuado institucionalmente ¿Sus compañeros de gabinete le han correspondido? ¿Han actuado institucionalmente?
—Creo que sí Le digo honestamente que casi desde el principio nunca sentí algo diferente Del gabinete nunca sentí o percibí reservas, ni siquiera un cambio sensible Nos hablamos como funcionarios públicos, como miembros de un equipo que encabeza el presidente Esa es la norma, la regla de mi trato Algunas personas dentro del sistema me han comentado: la verdad era difícil pensar en ti como alguien en quien se pudiera confiar Pero la verdad es que he trabajado con muchos miembros del gabinete asuntos muy delicados y siempre ha prevalecido el interés del país, el cumplimiento de la ley
ELORRIAGA: EN DESACUERDO
El mismo día en que Lozano se sintió vencedor en el asunto Tabasco, de Chiapas llegaron noticias en otro sentido: El magistrado Enrique Durán Martínez, del Tribunal Unitario del Vigésimo Cuarto Distrito, revocó la sentencia que un mes antes había dictado el juez Juan Manuel Alcántara en contra de Javier Elorriaga por el delito de terrorismo
—Hasta el último momento, hasta el día en que ustedes pidieron sentencia, afirmaron ante el juez que había evidencias suficientes para demostrar los delitos de Elorriaga Entre ellos, terrorismo ¿Esta revocación es una derrota del Ministerio Público?
—No, absolutamente no Cuando nosotros llevamos la causa ante un juez, le decimos que hay probable responsabilidad, y entonces aportamos todas las pruebas que creemos acreditan nuestro dicho El juez, después de un análisis, dice si esa probable responsabilidad existe o no Pero no podemos hablar de triunfos o derrotas Nuestra eficiencia o nuestra buena fe no debe acreditarse con sentencias condenatorias, esto desvirtuaría el proceso en sí mismo, porque obligaría a tomar otras providencias, tal vez a caer en vicios que queremos desterrar, de amarrar casos vía medios no lícitos Es el juez el que dice y evalúa Nosotros aportamos pruebas y procuramos que la justicia se cumpla, y justicia implica poder decir en un proceso: me equivoqué, es inocente, te pido que sobreseas la causa
—Pero eso no pasó con Elorriaga Ustedes, hasta el final, dijeron que había evidencia para probar que era terrorista y un magistrado ayer dijo que no ¿No está levantando los brazos Antonio Lozano a pesar de haber salido golpeado en esta pelea?
—No, y le diré por qué Porque yo estoy en contra de la resolución del señor magistrado, no estoy de acuerdo con ella, pero la respeto Estuve de acuerdo con la sentencia del juez Me parece que fue bien dictada
“No puedo decir absolutamente nada de la resolución del señor magistrado, qué lo motiva; lo que formalmente dice no lo comparto, pero igual lo respeto Pero lo que ha pasado creo que es un avance importante, de fondo, que contemos con un Poder Judicial responsable Yo no me puedo responsabilizar de las sentencias de los jueces, me puedo responsabilizar de mi consignación y de aportar los datos para que se forme un juicio, pero la sentencia es responsabilidad del juez Lo dijimos en su momento, que estábamos de acuerdo con la sentencia condenatoria, pero que era responsabilidad del juez Así que cuando venían aquí a decir ‘Lozano, libertad para estos presos’, bueno, solamente se entiende por un interés político, porque creo que esos señores entendían que no tenía yo nada qué hacer en esa resolución, aunque vinieran a diario, yo no tenía nada qué hacer en eso
—Pero otras instancias del gobierno, como el secretario de Gobernación lo ve muy bien
—Esa es una apreciación diferente, es un apreciación política Que la revocación de la sentencia traiga como efecto que se pueda facilitar el diálogo, es otra cosa Ahora, creo que en ocasiones se pueden armonizar lo jurídico y lo político Pero yo no hice nada fuera de la ley para que se emitiera una resolución favorable Con el señor magistrado no tuve ningún contacto, como no lo tuve con el juez que dictó la primera sentencia
—¿Antes de que ustedes pidieran la sentencia contra Elorriaga alguien en el gobierno se le acercó? ¿Nadie le dijo: cuidado?
—Nadie
—¿Usted nunca pensó: si sentencian a Elorriaga como yo lo estoy pidiendo se va armar un lío?
—A lo mejor sí, a lo mejor no Lo que le quiero decir es que eso no puede pesar Los efectos políticos no pueden pesar en el cumplimiento de la obligación que la ley nos impone
—Pero hay una guerrilla en Chiapas, señor, un proceso de diálogo ¿Qué pasa si el presidente le pide al procurador, como un gesto de buena voluntad, que se desista del caso Elorriaga?
—Sin otro elemento más que la consideración política, el haberse desistido, por la forma que sea procesalmente adecuada, significaría la imposición de la razón de Estado Si no hay un fundamento jurídico, y en este caso honestamente yo no lo veo, es razón de Estado
RAZON DE ESTADO, NO
El procurador explica que en el caso del arresto, consignación y posterior liberación de Fernando Yáñez, se pudieron combinar ambas cosas
Dice que a partir de que la Policía Judicial del Distrito Federal arrestó a Yáñez y se lo entregó a la PGR por posesión de armas prohibidas, la Procuraduría cumplió con consignarlo “Esto produce una gran consecuencia o efecto político y dicen: ‘Libérenlo porque este señor tal y cual’ Tenemos reuniones y resulta que el señor declara en el juzgado que no llevaba armas, pero que si las hubiera llevado, dice, estaba protegido por la Ley de Pacificación de Chiapas; entonces yo, Ministerio Público, de buena fue digo: ‘El señor cometió un delito porque llevaba armas Según los datos que yo tengo, el señor no había manifestado nada hasta llegar con el juez Cuando llega con el juez, dice que sí llevaba las armas; aceptando sin conceder que las llevara, está protegido por la ley’ Yo, que actúo de buena fe, estoy entendiendo que el señor se equivocó y pensó que la ley lo protegía, aunque no lo protegía, y si el pensó así como lo está declarando, entonces su actitud encuadra en una excluyente de responsabilidad, y entonces, por tanto, ‘señor juez, te pido que sobreseas el asunto’
“Quiero marcar la diferencia que en el caso de este señor llamado comandante Germán hubo una justificación jurídica, está en la ley, ahí dice que el MP puede solicitar que se sobresea la causa cuando hay un excluyente de responsabilidad”
—¿O sea, que la razón de Estado a veces sí, cuando se encuentre un fundamento jurídico?
—No La contribución de la Procuraduría para crear efectos políticos positivos se puede dar cuando haya un fundamento jurídico
—¿Y será una consideración política del procurador?
—No, será una consideración que se tenga que ver sobre los elementos jurídicos, pensando en que éstos puedan producir efectos políticos positivos Pero primero, siempre primero, el análisis jurídico, porque si no, insisto, estaríamos actuando por razón de Estado, y eso no puede ser Primero, lo jurídico
COLOSIO
Las tormentas de Chiapas y Tabasco parecen haber pasado Pero se avecinan nubarrones En pocas semanas se conocerá la decisión del juez encargado del proceso contra Othón Cortés, acusado por la PGR de haber realizado el segundo disparo contra Luis Donaldo Colosio, por lo que se pidió que se le sentencie por homicidio La detención y consignación de Cortés es, de hecho, el único resultado obtenido en las investigaciones realizadas por la Subprocuraduría Especial a cargo del caso, encabezada por Pablo Chapa Bezanilla, quien sostiene que el asesinato fue un complot
—Si Othón es sentenciado, al menos judicialmente, queda amarrada la teoría del complot, nadie va creer que sólo participaron Cortés y Mario Aburto La presión sobre la PGR para ir subiendo en la pirámide del complot aumentará considerablemente Si Othón es declarado inocente, estamos de regreso a diciembre de 1994, cuando se sostenía la hipótesis del asesino solitario Ninguno de los dos escenarios parecen envidiables señor
—A mí me da tranquilidad la actuación que hemos tenido Me da tranquilidad, porque sé con absoluta certeza que hemos profundizado en las investigaciones, que hemos tratado de hacerlas sin ningún prejuicio, que las hemos hecho objetivamente, que hemos ido a todos los lugares en donde podían darnos alguna información, que hemos agotado muchas investigaciones, que hemos seguido todas las pistas Eso me da tranquilidad personal y creo que institucional también
“Menciona dos escenarios: el señor Othón Cortés es declarado culpable, que es la hipótesis que yo tengo, porque me parece que hemos demostrado su responsabilidad Creo, por tanto, que la sentencia será condenatoria Ahora, ya está el señor Aburto, ya está el señor Cortés, quién más falta Bueno, los que podamos encontrar y podamos afirmar con la misma certeza que tuvieron que ver con el asesinato
“Pero que se sepa: esto será sin caer en las dos desviaciones extremas del proceso de justicia que hemos sufrido en este país y que creo que han hecho mucho daño: impunidad, es decir, teniendo elementos para saber que alguien actuó o cometió delitos, no actúes contra él Impunidad de los poderosos, de los políticos, de los ricos, de los que quiera, esa es una desviación gravísima de la justicia
“Cuál es la otra: prefabricar, crear chivos expiatorios o pruebas para culpar a alguien Es un asunto que genera muchas presiones en el sentido de vamos desfogándolo y vamos exhibiendo al culpable ¿Cuál? El que quieras, chicos o grandes Hemos visto de todo en el pasado, a lo mejor pocos casos de grandes, pero también los hemos visto Esas son dos desviaciones gravísimas Entonces, por eso nosotros hemos dicho lo contrario a eso Si tenemos pruebas, vamos a actuar contra quien sea; pero si no las tenemos, no vamos a actuar por presión
“Usted me dice: con Othón ya culpable, habrá una gran presión para llegar arriba, y yo le digo: sí es cierto Admito que es una exigencia legítima del pueblo Pero la autoridad no puede corresponder a una exigencia legítima con mentiras Así es que si no encontramos datos ciertos, que nos lleven al siguiente, y al siguiente y al siguiente en la pirámide de responsabilidad, no vamos a actuar
“Si Othón es declarado inocente, igual seguiremos trabajando, se analizarán los argumentos del juez y se producirá una opinión”
—¿Si Othón sale de la cárcel Chapa Bezanilla tendría que renunciar?
—No me parece que sea una consecuencia lógica y natural No es necesariamente así No creo que haya ninguna razón que lógicamente y de justicia traiga una cosa como consecuencia de la otra
—¿La Subprocuraduría podría ser sempiterna? ¿Cuando se vaya Antonio Lozano de aquí dejará una Subprocuraduría Especial? ¿No es conveniente decir hasta aquí pude llegar, hasta aquí llegué y a lo mejor hay más, pero ya no puedo?
—Sí, totalmente de acuerdo
—¿Estamos cerca de ese momento?
—No lo sé Estamos haciendo más investigaciones y una revisión profunda del asunto Pero estoy totalmente de acuerdo con usted en que tiene que existir una explicación; por eso digo que habrá más informaciones que dar, no sé en qué sentido, pero las tendremos que dar; no es un asunto que pueda simplemente uno esperar de que se vaya acabando con el silencio, con el transcurso del tiempo Habrá información, definitivamente la habrá Yo creo que es una de las responsabilidades fundamentales que tenemos
—¿Para cuándo ese informe? ¿Cuánto más puede aguantar sin dar una noticia en el caso Colosio?
—No lo sé con certeza Pero creo que por los avances que tenemos por el momento en que se está viviendo y por el tiempo transcurrido, pero fundamentalmente por los avances que tenemos, me parece que habrá que tomarse algún tipo de resolución en un tiempo no muy largo Estaría hablando de meses
—Meses es tal vez antes de que acabe el año
—Sí Antes de que acabe el año, porque estamos profundizando en esta investigación y si esa profundización lleva, como decíamos hace un momento, a un punto en el cual no tengas honestamente la posibilidad de otras líneas, y esto tiene que informarse Hemos dicho, lo he reiterado, y creo que es entendible y tiene razón de ser, que vamos a informar sobre asuntos concluidos
—Hay quien dice que si no entrega a un culpable por encima de Othón, van a pedir que lo cesen
—Si no tengo pruebas para entregar a un culpable que esté arriba de Othón, así lo voy a decir Estoy absolutamente cierto de que cuando acepté esta responsabilidad, tenía que hacerse de esta manera Y la única forma de ganar credibilidad es actuar con toda honestidad y apegado a la ley Aquí no se puede estar pensando en lo posterior, ni en cuidar una imagen, ni en cuidar una carrera, no Por supuesto que no Aquí se tiene que estar pensando en cumplir Pero cumplir implica afrontar la responsabilidad de hacerlo conforme a la ley para responder a una exigencia Si eso es lo que encuentro, eso es lo que voy a informar
—¿Lo han detenido, el presidente lo ha detenido en el caso Colosio?
—Absolutamente no
—El secretario de Gobernación
—Ahí no puedo —se carcajea Lozano Gracia— No hombre, no Absolutamente no Fue una broma Absolutamente no
—¿Nadie lo ha tratado de parar?
—Nadie —dice muy serio el procurador
EL CARDENAL Y EL OBISPO
Lozano acepta que será imposible dar gusto a todo mundo Y cita la experiencia del caso Posadas Ocampo: “En este caso tuvimos una investigación exitosa Pero a veces, tal vez por una sensación amarillista, se confunde a la opinión pública Lo que podría decir es que nosotros dimos el resultado de esa investigación agotando todas las hipótesis, con nombres y apellidos, y explicamos por qué siete teorías no se comprobaron y por qué una sí se comprobó Y el día del informe dijimos quién mató al cardenal, con nombre y apellido A las tres semanas lo detuvimos y confesó haber disparado contra el cardenal, y después hemos seguido deteniendo personas y todas ellas han confirmado el resultado de la investigación”
Sin embargo, hubo críticas a la actuación de la PGR, como las del informe de la comisión encargada del caso en el Congreso de Jalisco (Proceso 1022), o las declaraciones del obispo Sandoval Iñiguez, quien asegura haber hablado con testigos que tienen información privilegiada, pero que no puede revelar sus identidades ni su ubicación
“Qué lamentable —dice Lozano— que alguien diga por ahí: parece ser que el cardenal platicó con sus asesinos antes, eso lo supo un testigo que nunca voy a decir quién es Y que por eso una investigación tan contundente se ponga en entredicho”
EL EXPRESIDENTE
Un año y medio después de haber aceptado la Procuraduría, Lozano Gracia no ha resuelto muchas de sus encomiendas Así lo acepta Pide paciencia Más vale hacer las cosas bien que apuradas, dice Egresado de la Universidad Nacional, militante panista desde 1978 hasta 1994, dice que su mayor reto es que el México de la realidad se acerque al México de las leyes “Eso es el Estado de derecho”, explica “No es fácil, se necesita constancia, mucha constancia”, insiste
Preferiría que los asuntos políticos no se hubieran convertido en policiacos, pero dice: “Afronto el problema como una oportunidad”
En su oficina se ven enmarcadas algunas de las caricaturas en que lo ironizan o lo insultan Lo toma con sentido del humor Pero endurece el gesto cuando se le menciona un nombre Es como su piedra en el zapato Es quien ha sido denunciado desde 1995 como el culpable de todos los males del país y que ahora, según sus críticos, Lozano Gracia defiende
—¿Algún día va a declarar Carlos Salinas de Gortari ante un Ministerio Público?
—Esto del expresidente Salinas es una cosa digna de análisis Creo que en un sistema político en el que el presidente lo es todo, se puede ver como una meta en sí misma citar a un expresidente Pero esto no puede ser, tiene que haber fundamentos, porque si no, puedes incurrir también en una enorme irresponsabilidad y puedes caer un poco en lo que le decía de las presiones No hay intocables, pero no debe haber linchamientos populares
—Durante el sexenio anterior se cometieron los tres asesinatos que Chapa Bezanilla tiene a su cargo Durante el mandato de Salinas, por ejemplo, Madrazo hizo sus campaña electoral en la que gastó en exceso, y Cabal Peniche recibió su banco de manos de ese gobierno; uno supone que alguna información valiosa tendrá
—O sea, que usted quiere que se convierta en mi testigo favorito
—No, simplemente me parece que a los investigadores de esta institución les interesaría hablar con él Creo que una conversación con Carlos Salinas le serviría a alguno de sus investigadores ¿Me equivoco?
—Sí, y le voy a decir por qué Casi en todos los asuntos de este país podría sonar lógico que el señor tuviera alguna información Pero yo tengo que citar a cualquier persona cuando tenga elementos ciertos para que me aporte información o bien me responda respecto de cualquier dato que lo involucre a él
“En la hipótesis de un complot, como se ha manejado en el asesinato del licenciado Colosio, he dicho que se tiene que construir de abajo para arriba, se tiene que partir de los hechos ciertos para tratar de conocer los hechos conocidos, valga la redundancia Pero esto lleva tiempo y a la gente se le llama en el momento que sirve para una investigación Pero más allá de eso, he dicho que por obligación legal y por tratar de preservar una investigación, todo esto tiene que hacerse con absoluta discreción
“En este informe del que hablábamos hace un momento, que se tendrá que dar al pueblo de México, se deberá decir todo, a quién se interrogó y a quién no”
—¿Ya declaró Carlos Salinas de Gortari?
—No se lo voy a decir ni a usted ni a nadie No le voy a decir a quién hemos llamado a declarar ni quiénes nos faltan Lo vamos a informar al final del proceso, pero en el ínterin tenemos que guardar absoluta reserva Como autoridad no puedo andar soltando información nada más porque sí Tengo que hacer juicios basados en pruebas A veces sabemos más de lo podemos probar Son dos cosas muy diferentes, lo que se sabe y lo que sirve para una investigación o un proceso
—¿Qué va a hacer Antonio Lozano cuando no sea procurador con todo lo que sabe?
—Como dicen en las películas llevármelo a la tumba
60 MINUTOS CON RAUL
—Para pasar al caso de Raúl Salinas de Gortari, empezaré preguntándole si usted es miembro del gabinete de Seguridad Nacional
—Sí
—Como usted sabe, porque ya vinieron a la Procuraduría y entrevistaron al subprocurador Estrada Sámano, los conductores del programa estadunidense 60 Minutes quisieron entrevistar a Raúl Salinas de Gortari Pero la Secretaría de Gobernación, en una carta, dice que “por cuestiones de seguridad nacional no es factible que se entreviste al señor Salinas”, pues se encuentra en un penal de alta seguridad ¿Usted cree que es un asunto de seguridad nacional poder entrevistar a Raúl Salinas de Gortari?
—Mire, pienso que precisamente el cambio que tiene que operarse en este país es que en un proceso como el que se le está llevando al señor Raúl Salinas, se expresen los argumentos completos y absolutos, o sea todos, por cada una de las partes
“Es lo que nosotros hemos hecho, en el caso del homicidio, o sea del proceso por homicidio del señor Raúl Salinas Como han dado cuenta los medios de comunicación, a veces con exactitud y otras no tanto, se han ido aportando pruebas y el señor ha aportado las suyas
“Recordará que en una época hubo una serie de declaraciones de los abogados del señor Salinas, hace un par de meses o tres, no sé, varios meses, en las que se generó la idea, o ellos trataron de generar la idea, de que eran insuficientes las pruebas de la Procuraduría; ante eso nosotros respondíamos que ahí estaban y que no era una prueba, que era una serie de indicios y que en nuestra opinión y conforme a la doctrina penal, constituyen la más sólida de las pruebas, que es la prueba indiciaria, es decir, indicios encadenados que llevan a una conclusión
“Eso se acalló por sí solo, porque ante el cúmulo de pruebas, ya les pareció absurdo seguir insistiendo en esto No creo pues que afecte el que este señor declare a quien quiera De hecho lo hace, a través de su defensa”
—¿Como procurador general usted cree que haya algún impedimento legal para que un periodista mexicano, por ejemplo, entre a Almoloya a entrevistar a Raúl Salinas de Gortari?
—No creo que haya impedimento ni que exista ningún problema en ese sentido Creo que, al contrario, esta nueva etapa que queremos iniciar o que estamos iniciando, tiene que ver con lo que podría equivaler en el futbol al juego limpio Que nadie presione al árbitro, pon a tus mejores jugadores y échale para adelante
—El caso de Raúl Salinas parece crecer cada vez más Ya no sólo es el homicidio, sino los millones de dólares que se le encuentran en cuentas bancarias Todo lo lleva la Procuraduría
—En el caso del asesinato de José Francisco Ruiz Massieu creo que ha sido acreditada ampliamente su responsabilidad en el mismo Ahora estamos desahogando las pruebas que la defensa ofreció y a lo mejor se lleva algunos meses más Esto ha desfasado los tiempos normales de un proceso, por petición de la defensa En lo personal, creo que estas pruebas que están ofreciendo no hacen ninguna aportación hacia su causa, pero están en su derecho de hacerlo Creo yo que es un asunto resuelto y que hay, pues, elementos suficientes para acreditar la responsabilidad del señor Raúl Salinas
“Adicionalmente, encontramos una serie de datos que podrían constituir delito, los investigamos y se comprueban Entonces, bueno, ahora simplemente ha habido una parte de acusación que tiene que ver con 180 millones de pesos mexicanos y todavía no se incluyen los dólares en el extranjero Entonces seguimos investigando en los montos y en los flujos”
—Carlos Peralta dice que le dio 50 millones de dólares a Raúl ¿Le interesa a la Procuraduría de dónde sacó Peralta esos 50 millones?
—Eso, como usted bien dijo, es parte de una investigación, no basta el dicho de nadie, sobre todo en un asunto tan delicado, y de tales montos tendrán que hacer las comprobaciones necesarias Se están investigando los flujos y orígenes de todas esas cantidades, así es
Esta es una de las tareas pendientes del procurador Pero una vez más pide paciencia Hay otras cosas que se han hecho, insiste Señala su reforma a la Ley Orgánica de la PGR y la Ley contra el Crimen Organizado, que defiende a ultranza: “No es fascista Es un instrumento que nos da condiciones iguales para perseguir a delincuentes con equipos altamente sofisticados”
Sobre la intervención telefónica legal, promete que no habrá excesos, y piensa que era necesario regularla
—Una hipótesis Supongamos que la Secretaría de Gobernación graba algunas conversaciones telefónicas, y que presento una denuncia ante la PGR de que Gobernación, sin orden judicial, está interviniendo mi línea ¿La Procuraduría tendría que investigarla?
—Absolutamente
—Y si encontrara culpabilidad, ¿sancionaría a la Secretaría de Gobernación?
—Absolutamente Y esto es gracias a la ley, porque deja claro tanto el marco de actuación como la responsabilidad consecuente si no actúas en ese marco Estoy tratando de ejecutar una convicción profunda que tengo desde hace mucho tiempo: la existencia de dos Méxicos, el México de la ley y el México de la realidad Y todos sabemos, por desgracia, e incluso diría que hemos aceptado, que son diferentes y así convivimos Esto nos hace mucho daño, porque degenera la moral social: el que tú sepas que una cosa es lo que se dice en la ley y otra lo que se dice en la realidad
“Esta es mi convicción —dice Lozano una y otra vez— Es mi ambición, mi meta”
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