Entrevista con el vicepresidente guatemalteco
“El terrorismo ideológico apabulla y no deja pensar”
José Reveles
GUATEMALA, C A- Un dolor vertebral lo tumbó en cama Así nos recibe, horizontalmente, en impecable pijama azul, cerca de la medianoche, el doctor Francisco Villagrán Kramer Pero sus frases caen, por contraste, verticalmente: “Cuando la derecha no tiene el 110 por ciento del poder, sino sólo el 90 por ciento, se siente incómoda, insatisfecha, agresiva”
Era su última entrevista antes de asumir —el sábado 1o de julio— la vicepresidencia de Guatemala, país convulso, pueblo que no sale de la crisis, pero que lucha y aspira “a retornar al futuro”, cita Villagrán al escritor Luis Cardoza y Aragón
Vuelta a la cita: “Guatemala, país de la eterna primavera; país de la eterna tiranía” Modelo de tiranías, agrega el doctor Villagrán Kramer, así, en plural, no de una, sino de varias: “la primera mía —dice— es que hablo cuatro idiomas, pero ninguno indígena; hay tiranías y también delitos económicos, hay tiranía política”
Guatemala en plena sicosis de complot amagada por la ultraderecha que quiso impedir el cambio de poderes —”tomaremos posesión, no hay duda”, dice el entrevistado— Guatemala encerrada en sí misma, presa del terrorismo físico, pero tanto o más “del terrorismo ideológico que nos apabulla y empavorece con ideas del siglo XVIII o XIX, repetidas a borbotones, que no dejan tiempo para pensar” Guatemala contradictoria, donde el Movimiento de Liberación Nacional es de extrema derecha, donde ningún Presidente ha sido elegido por mayoría absoluta de votos hace más de 15 años; “donde las piedras flotan, la madera se hunde y para decir sí la gente dice: cómo no”
El general Romeo Lucas García, nuevo Presidente de Guatemala, provocó protestas de las fuerzas más reaccionarias del país cuando escogió como compañero de planilla al doctor Villagrán Kramer; inclusive entre sus partidarios hubo descontento inicial “Lucas y Pancho”, como rezaba la propaganda electoral, fueron llevados al poder en elecciones de “segundo grado”, por el Congreso, ya que ninguno de los aspirantes pudo lograr la mitad más de uno de los votos —ni el coronel Enrique Peralta Azurdia, del MLN, que se ha inconformado por la decisión; ni el general Ricardo Peralta Méndez, de la Democracia Cristiana; ni el propio general Lucas García, exministro de Defensa— y en las últimas semanas la amenaza de un sabotaje a la toma de posesión por grupos extremistas de derecha, se tornó verosímil con la denuncia expresa del Ministro de Gobernación sobre el complot
Con más de treinta años de carrera militar, el general Lucas García es todavía una incógnita para muchos guatemaltecos Durante su campaña ganó simpatías entre sectores indígenas, a los que hablaba en su lengua original, el kekchí Hombre de pocas palabras, habló, sin embargo, de reforma agraria —no existe en este país— de participación de marginados en el desarrollo
Villagrán Kramer aparece como “chico terrible” de la política Doctor en derecho internacional de la Universidad de La Haya, exrector de la Universidad de San Salvador, catedrático y conferenciante en universidades de varios países, fundador del Partido Revolucionario, dos veces expulsado de su país Ya vicepresidente electo, protestó por la matanza de varias decenas de indígenas en Panzós, a manos del ejército, hace un mes (ver recuadro) y por la expulsión del país de una religiosa
—¿De dónde sale y a dónde va el país?— le preguntamos al doctor Villagrán, que tiene encima del buró dos libros a medio leer: sobre León Blum y sobre la India; un pequeño crucifijo se alza en la parte izquierda de la cabecera en su cama, porque el vicepresidente electo es evangelista
“Guatemala no ha salido Está todavía en un período de gran convulsión Sufre aún los estragos del parto de todo país que se busca a sí mismo Intenta la confirmación de la nacionalidad de sus ocho naciones indígenas y de otra que no lo es Por primera vez, la lengua indígena adquiere dimensión fuera del hogar y eso lo ha propiciado el general Lucas Sigue siendo un pueblo en busca de su destino Como diría Luis Cardoza y Aragón, aspira a retornar al futuro”
—¿Cree usted que el terrorismo es institución en Guatemala?
“Las sociedades desarrolladas y subdesarrolladas conocen el fenómeno con similar intensidad: los italianos con saldos trágicos desde la muerte de un magistrado hasta la de Aldo Moro, los alemanes, los holandeses, Rodesia, Zaire, México ¿Por qué no lo habrían de sufrir los pequeños?
“Pero hay otros tipos de terrorismo, como el ideológico, que se institucionaliza cuando a un pueblo no se le permite un juego libre de ideas Lo apabullan a uno y lo aterrorizan con ideas del siglo XVIII y XIX La Eurodextra, ese sí es terrorismo ideológico; el anticomunismo es el terrorismo acá Y también el que a los chinos no se les dejara leer sino a Mao”
¿A dónde nos lleva el terrorismo ideológico? Villagrán Kramer estima que “más y más a la enajenación del hombre, a su estandarización y al cierre de los caminos y posibilidades de construir al hombre nuevo”
Habla del libre acceso a la información, a los libros, porque en una sociedad cerrada, en una isla, “¿cómo construir una tesis dialéctica a partir de Mickey Mouse o de Supermán?”
El terrorismo ideológico le niega al hombre su dimensión, insiste el doctor Villagrán, y se cree salvar a la sociedad aislándola Luego saltamos al tema de la información abierta, de la autonomía, de la libertad de cátedra: “cuando la autonomía sirve de reducto a los mediocres, no es útil; sí lo es cuando impide la dogmatización; una autonomía de archipiélago, creadora de islas, sólo puede producir, si acaso, un Diógenes que sale a buscar la verdad con una lámpara”
Estima el doctor Villagrán que Goebbels hizo uno de los descubrimientos más importantes de este siglo: la técnica de la mentira “Tal es el alud de fuegos artificiales, la catarata de viejas concepciones que se nos viene encima, que uno dice: Dios mío, ¿no habrá otras ideas? Debe haberlas, dice el hombre Y entonces vivo en el mundo del deber ser, pero la realidad me está cayendo dura, en pleno ser”
Todo esto preocupa al hombre que se hará cargo de la vicepresidencia; preocupa que en las aldeas, en los sitios más apartados, sea donde más daño causa, cuando llega, por la radio o por cualquier otro medio, ese terrorismo ideológico “El terrorismo físico tiende a traumatizar temporalmente a una sociedad, pero el ideológico encierra y condena a las sociedades más largamente, y esto se ve en los territorios que forman el cinturón de América: Honduras, El Salvador, Nicaragua, Guatemala y hasta Chiapas”
“HAY MILITARES BUENOS Y MALOS”
Le decimos a Villagrán Kramer que los militares, en opinión de muchos de sus paisanos, son lo que han propiciado la corrupción Y él estará en el gobierno con un militar a la cabeza “Hay militares buenos y malos, como en todas partes Los buenos nos apoyan, los demás están del otro lado”
De la represión, expresa:
“Lentamente estamos aceptando que la represión es un modelo sobre el cual se puede discutir Y se establecen grados En Israel, cuando se cometió aquella atrocidad contra los bebés y luego los israelíes replicaron cinco veces más violentamente, no hay una condena unánime: se dividen opiniones Cuando nos demostraron tantas fotos de Dachau y otras terribles de la Alemania nazi, se nos hicieron enormes las cifras de la crueldad y ahora la vemos en menores dimensiones; se acepta eso como una manera de ser, una forma peculiar de la vida del hombre”
En sentido muy parecido, “nuestra vocación por la cifra”, dice, hace que perdamos la perspectiva de los problemas concretos y terribles “Nos han enseñado a ocultar los problemas humanos en cifras; evadimos el hecho real”
Todo ello se inculca y se magnifica en la educación y en la propaganda diaria, por todos los medios
Salen a relucir cifras también: 300,000 hombres, oficialmente, se encargan de la represión de Argentina Al dato, Villagrán replica: “Pero usemos una lupa y veremos que en Perú, Ecuador, Guatemala, Bolivia y México, unos sectores sociales actúan represivamente sobre otros sectores sociales y hasta tenemos leyes específicas para tratar de frenar ese sistema de represión aceptado por todos; hasta tenemos institutos indigenistas Cuando una sociedad dice, al mirar hacia sus indígenas: ¡qué interesante!, la situación es muy crítica”
¿A dónde va América Latina?, se pregunta el hoy vicepresidente Primero hay que reconocer, indica, que nuestros países no han encontrado forma de autoexaminarse y estamos imbuidos en la creencia de que íbamos a construir al hombre nuevo Quizás en el Caribe algunos países sí se autoexaminan: Cuba, Jamaica, Barbados Es tan cerrada la situación de nuestras naciones, que la posibilidad de que en una sociedad así caiga un marxista retrasado va a pesar sobre el medio”
EN IBEROAMERICA, IMPERIALISMO
El doctor Villagrán se niega a reconocer como válido el término colonialismo —interno o externo— para definir situaciones actuales:
“El único colonialismo conocido es el que ejerce una potencia sobre un territorio allende sus fronteras Y a lo que ocurre dentro del país se le quiere llamar colonialismo interno y se acuñó el término neocolonialismo En una reunión en que se utilizaba toda esta terminología, me preguntó un delegado del Senegal: ¿es que España está volviendo allí? Nosotros, me dijo, acabamos de salir del colonialismo; no nos roben las palabras que son nuestras”
Lisa y llanamente, lo que hoy pesa sobre nuestros países es imperialismo, dice el doctor
Admite luego que la humanidad dejó de estar dividida entre amos y esclavos, luego entre obreros y patrones, para llegar hoy al dilema represores-reprimidos Todavía más grave que opresores y oprimidos
En una actitud autocrítica, Villagrán Kramer reconoce como su peor error de juventud haber aceptado la tesis del enfrentamiento civiles-militares En su período de “revolucionario activo”, con Arévalo y Arbenz, considera hoy, actuó mucho por espíritu de derrota, de frustración, todo ello dentro de la política al estilo tropical
Actualmente, el nuevo vicepresidente está convencido de que urge el diálogo “En este país no se dialoga, pero se conversa, por lo cual no hemos resuelto ningún problema Y el diálogo es muy difícil, porque supone siempre la actitud de compromiso, y compromiso es aceptar que uno puede estar equivocado El lenguaje más fácil es el de la violencia verbal, el de la violencia de las armas, pero no el de las ideas”
CHIAPAS, POSIBLE QUEBEC MEXICANO
De alguna manera entramos en el tema Chiapas “Antes de emitir opinión alguna, quiero aclarar que en mis palabras no hay resentimiento histórico alguno” El doctor Villagrán cree que Chiapas puede convertirse en el Quebec mexicano Es una región que tiene todas las potencialidades, la más rica en recursos petroleros e hidrológicos, con historia e identidad propias que apenas redescubre Todo lo que le falta es un general victorioso”, ironiza
Aunque la situación privilegiada de Chiapas va a despertar “apetitos inmediatos”, opina, pero es un centro de interés perfectamente controlado “por ese Estado unitario que ustedes insisten en llamar federación, que es México” La eventual lucha de Chiapas por independizarse nacería, entre otras cosas, del sentimiento de que solo se recurre a esa entidad cuando el centro lo necesita
Y hay el peligro, por supuesto, de que Estados Unidos pretexte la falta de capacidad de México ante el crecimiento y podrían venir negociaciones de “gas versus trabajadores migratorios”, por ejemplo O algo más grave: una moderna línea Rostov que parta en diagonal al territorio mexicano para apoderarse de una parte
Guatemala se enfrenta ahora a una decisión acerca de un posible oleoducto interoceánico, para que cruce el continente el petróleo de Ecuador, Alaska e Indonesia y posibles hallazgos peruanos También podría aprovecharse la línea del tren para recibir el combustible en el Pacífico y entregarlo en el Atlántico Todo eso está en estudio, pero hay muchas cosas por analizar: “¿El oleoducto podrá trasegar petróleo de cualquier nacionalidad? ¿Podrá ser utilizado para petróleo nacionalizado, como el soviético? ¿En el capital que se invierta habrá intereses de algún gobierno, que establezca condiciones? “Mientras todo eso no esté perfectamente claro, es razonable estar intranquilos”, explica Villagrán
REVOLUCIONARIO E INSTITUCIONAL
Según la propaganda oficial de la coalición ganadora, los partidos que postularon al general Romeo Lucas se defienden así: “Partido Revolucionario (PR): Lucha por el mejoramiento económico, social, cultural y político del pueblo de Guatemala Institución no comunista, ni extremista de cualquier tendencia totalitaria Centro Izquierda” Partido Institucional Democrático (PID): “Unión de un grupo de ciudadanos de buena voluntad para luchar por un nacionalismo puro sin posiciones extremistas Centro”
El uno, pues, revolucionario; el otro, institucional, y no se puede evitar la asociación de ideas Pero Villagrán Kramer dice que nada tiene que ver con nuestro PRI “Nosotros tratamos de ser un frente amplio, que aglutine a los sectores más conscientes de esta sociedad”
—¿Por qué la ultraderecha amaga de boicotear la toma de posesión? ¿Por usted?
“En el proceso actual, a la derecha le es difícil saber qué es lo que el presidente va a hacer “Aceptó la tesis del diálogo, que no es buena para los partidarios de que las cosas sigan como están; proclamó que luchará por reivindicar a indígenas y campesinos, y dijo algo que cayó muy mal a los industriales y comerciantes: “al gobierno le pide la iniciativa privada que cumpla con la Constitución y respete la libre empresa, la libertad de comercio, la inversión, pero se olvidan que la Constitución pide también defender el trabajo, la reforma agraria y la transformación social Eso nunca lo exigen Pues el gobierno cumplirá con lo uno y con lo otro”
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